阿根廷總統Milei談Libra代幣風波：從初衷到反思

整理：Tia，Techub News

編者按：關於阿根廷總統哈維爾·米萊（Javier Milei）與代幣 LIBRA 事件的風波，近日依然未曾平息。從他公开爲項目站台到推文風波引發的廣泛關注，一場復雜的政治與經濟博弈正在阿根廷上演。與此同時，涉及該事件的資金流向、參與者範圍以及後續的輿論反響，逐步揭示了其中錯綜復雜的內幕。總統米萊在接受採訪時，坦誠回應了相關爭議，並表達了對阿根廷經濟現狀與政治局勢的深刻見解。此次訪談不僅涉及 LIBRA 代幣事件的前因後果，也揭示了米萊政府在復雜政治環境中的战略思考與挑战。 

Johnny：總統先生，非常感謝您在這個動蕩的時刻接受採訪。首先，我想請您解釋一下當前的情況。

Milei 總統：這次採訪是在兩三周前就安排好的，承諾的東西必須兌現。我沒有什么可隱瞞的，所以我可以坦然面對。我理解在某些時候，政治家們可能會選擇回避，但我沒有什么需要隱藏的，所以我很樂意來談談。

我認爲承諾必須履行。尤其是在有爭議的時候，回避並不是解決問題的辦法。我認爲透明是至關重要的。你知道最終會怎么樣嗎？真相總會浮出水面，所有的證據都會顯現出來。你會看到傳統政治的卑鄙和可悲之處。他們現在很緊張，因爲民調顯示我們遙遙領先，經濟也在明顯復蘇。如果我們在第二季度經濟數據公布時，經濟增長率至少達到 7%，通貨膨脹率降至 1%，貧困率也降至 35% 以下，那么他們會更加焦慮。因爲他們知道，如果這個政府做得好，他們的地位將不復存在。所以他們會不擇手段地破壞我們。 

Johnny：關於 LIBRA 代幣的事情，您能解釋一下發生了什么嗎？

Milei 總統：當然可以。當你看到那些與數字技術、人工智能、系統开發等相關的創業者時，你會發現他們大多處於非正常的經濟狀態。由於過去 100 年阿根廷的管理不善，也沒有一個成熟的資本市場。他們中的許多人只申報了最低限度的收入，因此無法獲得融資。在美國，你可以通過風險投資來資助這些項目，即使只有一個項目成功，投資者也能獲得回報。但在阿根廷，這種情況不存在。所以，當有人向我提出建立一個結構來資助這些創業者時，我覺得這是一個有趣的想法。我們非常致力於推動技術和人工智能的發展，我認爲這是一個幫助那些無法獲得融資的人的好方法。

Johnny：您在周五發布的 LIBRA 宣傳推文是怎么回事？

Milei 總統：當 Libra 項目公开後，我進行了宣傳，因爲我認爲這可以幫助那些需要融資的阿根廷人。我的推文是爲了讓更多人知道這個項目。

Johnny：您後悔發布那條推文嗎？因爲後來您刪除了它。

Milei 總統：不後悔，我來解釋一下。

當我發布推文後，有人开始散布謠言，說我的账戶被黑了。

這是假的，我沒有什么可隱瞞的。 

我發布推文是因爲我對技術充滿熱情，我認爲這是一個幫助創業者的好機會。但當我看到負面評論越來越多時，我決定刪除推文。 

我通常不會刪除推文，但這次我選擇了撤回。

Johnny：有超過 4 萬人投資了這個項目，涉及金額超過 8000 萬美元，許多人損失慘重。您對他們有什么要說的嗎？

Milei 總統：首先，我要澄清的是，實際上並沒有 4 萬人參與，其中有很多是機器人。真正的參與者可能只有 5000 人左右，而且他們大多是高度專業化的投資者，非常清楚自己在做什么。這些人自愿參與，並且非常了解風險。這就像你去賭場，你知道可能會輸錢，但你仍然選擇參與。這是一個個體與個體之間的交易，國家並沒有參與其中。 

Johnny：您覺得您在這件事上犯了錯誤嗎？

Milei 總統：在當時的情況下，我並不認爲我犯了錯誤。我是出於善意，希望幫助那些無法獲得融資的創業者。但現在看來，我可能需要從中吸取一些教訓。

Johnny：您從中學到了什么？ 

Milei 總統：我意識到，作爲總統，我需要更加謹慎。我原本以爲我可以像以前一樣保持开放和透明，但現在我明白，我需要設置更多的篩選機制，不能輕易讓人接近我。 

Johnny：您提到要設置篩選機制，能具體聊一下嗎？

Milei 總統：比如，我需要確保那些向我提出建議的人經過嚴格的篩選。像 Davis 這樣的人，我是通過 Noveli 認識的，Noveli 組織了那次技術會議，我在那裏認識了很多有趣的人。我當時覺得這是一個很好的機會，但現在看來，我需要更加謹慎。 

Johnny：您覺得這次事件對您的國際信譽有影響嗎？

Milei 總統：我並不這么覺得。因爲這是一個與技術相關的事件，它有它的動態。我的信譽來自於我兌現了承諾，比如我們停止了貨幣發行，降低了通貨膨脹率，實現了財政盈余。這些才是真正讓我獲得信譽的事情。

Johnny：關於彈劾的呼聲，您怎么看？ 

Milei 總統：這已經是第七次有人要求彈劾我了。有趣的是，那些要求彈劾我的人，比如基什內爾派，他們自己也有很多問題沒有解釋清楚。比如，他們從未解釋過聖克魯斯基金的 600 億美元去了哪裏。他們現在來要求我解釋，我覺得這很諷刺。 

Johnny：您提到基什內爾派有很多問題，能具體說說嗎？

Milei 總統：比如，他們曾經試圖從中央銀行拿走 100 億美元用於競選活動，這導致了馬丁·雷德拉多的解職。他們還通過美元期貨市場造成了 250 億美元的損失。這些都是他們執政期間的重大失誤。相比之下，我們所做的調整是歷史上最大的，但我們成功地降低了通貨膨脹率，經濟也开始復蘇。 

Johnny：您提到基什內爾派有很多問題，但您自己也面臨彈劾的壓力。您覺得這次彈劾的呼聲與之前有什么不同？

Milei 總統：這次的不同在於，那些要求彈劾我的人自己也有很多問題沒有解決。比如，他們從未解釋過聖克魯斯基金的 600 億美元去了哪裏。他們現在來要求我解釋，我覺得這很諷刺。 

Johnny: 上周五你打電話給 Davis 時，說了這裏發生了什么嗎？ 

Milei 總統: 我當時的反應是，面對這種情況，我需要保持冷靜。如果有任何疑問，我會選擇退後一步，保護自己。

Johnny: 那條推文是你寫的嗎？ 

Milei 總統: 是的，但當時有人散布謠言，說我的账戶被黑了。這是假的，我沒有被黑。所以我固定了那條推文，證明是我自己發布的。但後來看到負面評論越來越多，我決定刪除它。我通常不會刪除推文，但這次我選擇了撤回。

Johnny: 那你會減少發推文嗎？還是會像以前一樣繼續用 Twitter（X）？

Milei 總統: 我是個狂熱者，我會繼續用 Twitter。我不確定我會怎么做，但我清楚的是，我會提高篩選機制，決定誰能接觸到我。 

Johnny: 您和您的妹妹 Karina 談過這件事嗎？她怎么看？

Milei 總統: 不，我不會和我妹妹談。 

Johnny: 你們決定不再像以前那樣生活，不再允許人們這么輕易地接觸到你們了嗎？

Milei 總統: 是的，我們決定不再像以前那樣生活了。我們理解到，我們的角色必須有篩選機制。我們想繼續像普通人一樣生活，但現實不允許。 

Johnny: 這是關於社交媒體的氛圍問題。我不確定人們是不是真的關心這些亂七八糟的事情？

Milei 總統: 這就是爲什么你要看看人們的反應。如果你處於一個復雜的情況，比如你不能上街，那我們確實會給安保人員帶來一些麻煩。前幾天我和 Nick 去了 Federico 的部門。當我離开時，我不得不把一些東西扔到垃圾桶裏。我找了個沒人的地方去扔，但後來還是有很多人圍過來和我自拍。我必須接受，生活不能像以前那樣簡單了。

Johnny: 有時候你沒意識到你是總統。 

Milei 總統: 我不把自己當作總統，我把這當作一份工作。我對我工作的描述是降低通貨膨脹，降低不安全感，促進經濟增長。這些都是我的目標。 

Johnny: 在法案中，參與加密貨幣相關的欺詐是極其嚴重的罪行，這是前所未有的醜聞。我們衆議院陣營決定推進對總統的政治審判請求。 

Milei 總統: 那就推進吧。事實上，我已經讓反腐敗辦公室來調查我們所有人，包括我自己。我們有一個小組在研究這個問題。 

Johnny: 作好准備，他們會把各方勢力聯合起來針對你。 

Milei 總統：你知道嗎 Johnny，們正在終結阿根廷政治的種種亂象。阿根廷經歷了一個真正的龐氏騙局，它讓這個國家從世界上最富有的國家之一淪落到如今近 60% 人口處於貧困的境地。這就是現實。我們之所以進行擴張性調整，是因爲我們針對的是政府體系，這會減輕政治方面的負擔。 

我在成爲候選人之前曾說過一個關於信息泄露的問題。對此我們進行了調整，但這不是衰退性的調整，因爲我們把錢還給了私營部門。事實上，我對此並不害怕，因爲我在做阿根廷人民要求我做的事，但問題在他們那邊。因爲我們今年進入選舉進程，就目前的數據而言，經濟增長了 78%，通貨膨脹率爲 1%，他們知道自己沒有勝算，所以現狀的維護者會進行反擊。除此之外，聽着，首先，他們是政客，這是第一點，喜歡桃子就得接受上面的絨毛，你既然進入這個領域，就得知道這些事。第二點，阿根廷政客都是些不擇手段的人。第三點，我一直在和他們對抗，從揭露真相开始，一直在削減他們的利益，這些人都對我咬牙切齒，所以他們會抓住任何機會來對付我。

你們正在結束政治的所有課程，結束阿根廷真正的龐氏騙局。這個騙局讓阿根廷從一個富裕國家變成了一個貧困率接近 60% 的國家。我們之所以進行擴張性調整，是因爲我們把調整放在了國家身上，放在了政治的腐敗上。

Johnny: 這是一個錯誤的舉動嗎？ 

Milei 總統: 好吧，面對所有的攻擊，我必須重新審視一些事情。

Johnny: 參議員盧夫頓？ 

Milei 總統: 他是那個 1:25 的人，這與提高稅收無關。

Johnny: 這是欺詐。我搞混了，這裏有一個相當於 12 個 López 包的欺詐。 

Milei 總統: 但如果有欺詐，讓司法來證明。問題是，與 López 相比，他很強。Lutón 必須制造一些有效的口號，爲什么他不計算一下他本可以從阿根廷人那裏偷走的所有錢？他每次舉手投票增加自己的薪水時，爲什么不計算一下他對阿根廷人造成的所有損害？ 

Johnny: 你提到了斷頭台，Karina 的斷頭台會砍下誰的頭？ 

Milei 總統: 如果司法證明有需要砍頭的事情，那就砍吧，毫無疑問。 

Johnny: 你不懷疑政府中有人犯了錯誤嗎？ 

Milei 總統: 不，原則上不懷疑。如果司法後來告訴我有人犯了錯誤，那我會接受。 

Johnny: 來自 Lice 的 Andrés Siro 表示，他們有太多的謊言、太多的加密貨幣、太多的自由。當你與藝術家或某些藝術家發生衝突時，會怎么樣？ 

Milei 總統: 我對藝術家沒有任何敵意。事實上，我會通過藝術進行慶祝。我曾經有一個搖滾樂隊，所以我不會反對藝術家。我說的是，如果你是藝術家，你應該靠提供你的產品爲生，而不是靠國家的補貼。如果你需要國家的補貼來生活，那你就是一個公務員。如果你還成爲政治宣傳的工具，那你就是在做政治，而不是藝術。

Johnny: 爲什么 Lali 在做政治？ 

Milei 總統: 她不是被 Quintela 資助的嗎？不是被那個遊艇上的人資助的嗎？ 

Johnny: Quintela？他是 La Rioja 的政府嗎？ 

Milei 總統: 是的，他爲那個遊艇上的人做了一些演出。 

Johnny: 但 Lali Expósito 需要國家的資助嗎？ 

Milei 總統: 主要是她做了那些演出，是的。 

Johnny: María Becerra 呢？ 

Milei 總統: 她也讓我感到驚訝。她去了一個由國家資助的地方，然後還批評國家。最糟糕的是，她還撒謊，關於火災的事情。 

Johnny: 關於火災的事情。 

Milei 總統: 是的，在 Kichnerism 時期，火災處理得很糟糕。我們重新組織了火災處理的所有工作。而且，國家和各省政府聯合行動，爲那些失去家園的人提供了資金支持。她在散布謊言，用謊言批評我們。 

Johnny: 但你們處理得好嗎？我不確定環境副部長是誰，Adorni 前幾天說他還沒有被任命。他說在火災預防方面犯了錯誤。 

Milei 總統: 好吧，這可能是他的觀點。他可能信息不足，或者犯了錯誤。

Johnny: 你會最終任命那個副部長嗎？ 

Milei 總統: 如果負責的人想繼續留任，我沒有問題。我的直接聯系是與部長們。我不會任命任何人，因爲如果我任命了你的祕書，你會怎么做？ 

Johnny: 所以讓我來組建團隊。 

Milei 總統: 好吧，但你要明白，如果我要求結果，而你沒有達到，我會解僱你。你任命你想要的團隊，我不幹涉。

Johnny: 你不擔心布宜諾斯艾利斯省的暴力浪潮嗎？ 

Milei 總統: 在一個聯邦國家，教育、衛生和安全的責任在誰身上？ 

Johnny: 在省政府。 

Milei 總統: 是的，所以這些安全問題都是 Kichilov 的責任。作爲阿根廷總統，我爲布宜諾斯艾利斯省的情況感到擔憂。但問題是，Kichilov 是問題的一部分，而不是解決方案。他遵循 Zafaroni 的學說，把罪犯當作好人，把受害者當作壞人。我們遵循 Julian 的學說，誰犯罪誰受罰。 

Johnny: Macri 是問題的一部分還是解決方案的一部分？

Milei 總統: 在什么方面？ 

Johnny: 在國家的政治領導方面。 

Milei 總統: 當他需要幫助時，他幫助了。現在他也會幫助。 

Johnny: 你和他的關系怎么樣？ 

Milei 總統: 我最後一次給他發消息是在他生日的時候。我和他沒有根本的分歧。如果所有人都想得一樣，那就沒有人真正在思考。 

Johnny: 從 1 到 10，你與自由進步黨達成強有力協議的可能性有多大？ 

Milei 總統: 我目標是 10。 

Johnny: 你想要 10 分？ 

Milei 總統: 是的，我目標是 10 分。 

Johnny: Patricia Bullrich，她在城市裏做候選人。 

Milei 總統: 我認爲她做得非常好。如果她成爲候選人，她會橫掃一切。 

Johnny: 但你會失去她作爲部長嗎？ 

Milei 總統: 這取決於 Patricia 的意愿。她已經說過她不想參選，而且我對她作爲部長的工作非常滿意。

Johnny: 你可以讓她同時做兩件事。 

Milei 總統: 是的，她可以在她想在的地方。 

Johnny: 你會提交自發聲明嗎？ 

Milei 總統: 法律問題不是我的專長，我不應該提前透露這些。我們的司法部長會處理這些。

Johnny: 你會繼續推進「幹淨檔案」法案嗎？ 

Milei 總統: 是的，我們承諾過。我們已經提交了法案，衆議院通過了，現在要看參議院。我們會爭取通過。 

Johnny: 總統，感謝你花了一個多小時談論所有話題，特別是關於 Libra 的問題。 

Milei 總統: 不客氣，我認爲阿根廷人民應該完全放心，我一直是出於善意行事，並且會繼續這樣做。因爲真相遲早會大白於天下。 

Johnny: 謝謝，總統。 

Milei 總統: 謝謝，Johnny。